1500er Motorenaufbau

hi,
auf diesen block passt im prinzip jeder kopf aus dieser motorenbaureihe von 1,1 bis 1,6 liter.
ich würde in jedem fall darauf achten, dass du einen kopf nimmst, der auf einem block mit 86er bohrung drauf war, erspart dir arbeit. höhere verdichtung kriegst du dann ggf. über planen hin.
sportkolben oder ähnliches muss für die von dir angestrebte leistung nicht sein. die dürfte im bereich von +- 100 ps liegen, richtig ??
dein neuer ritmo block sieht nicht so schlecht aus, was grössere ventile angeht. er scheint die kolben mit den grossen ventiltaschen zu haben.
was die gewinde angeht - sind es nicht m12x1,25 ?? ich habe so einen block auch schon mal benutzt. die gab es mit m12 und dann später mit m10.
die zusatzschrauben brauchst du nicht. wird trotzdem dicht.
was die vergaser angeht - für mein empfinden bis du mit den 36ern auf dem 1,5er etwas grenzwertig. der verträgt sehr gut die 40er und lässt sich damit auch schön abstimmen.

gruss
chris

hi,

sollte der block doch 12er gewinde haben, hast du bei den schrauben 3 möglichkeiten.
die 1. ist, auf stehbolzen + mutter zu gehen.
die 2. ist, auf 6-kt oder innen-6-kt schrauben zu gehen.
die 3. ist, (hab' ich gemacht) dir selbst dehnschrauben zu fertigen. geht ganz einfach. habe auch bestimmt noch die nötige menge liegen, um dir zu helfen.
die dehnschrauben kannst du dann normal nach schema 40nm + 90+90 anziehen.
bei den köpfen gibt es zwischen x1/9 und ritmo keine unterschiede, die eine jeweilige verwendung unmöglich machen.
die unterschiede liegen in den ventildurchmessern und den brennraumvolumen, um die wesentlichen zu nennen.
du kannst auch nen' kopf von 1,5er kat uno draufmachen. muss aber ordentlich geplant werden, um auf die höhere verdichtung zu kommen. du kannst auch nen' kopf von 1,6er tipo draufmachen. passt auch.
letzte variante, die du dann noch hast - den 1,5er auf 1,6er umstricken. kostet aber ein bisschen arbeit und auch geld.
du nimmst die kw von 1,4er uno/tipo oder 1,6er tipo, die kolben vom 1,6er tipo und du hast knapp 1,6 liter hubraum.
wenn du es richtig bunt treiben willst, sind sogar bis zu knapp 1,9 liter in dem block möglich.

gruss
chris

Hi Manuel ,
IcH würde den neuen 0 Kilometer Block unberührt lassen.
Was die Kosten betriftft :
Du hast ja schon (fast) alles - also würde ich dann Geld in eine anstänige Kopfbearbeitung , eine Ignitor o.ä. Zündung + eine gute Abstimmung (IOZ / Victor Günther) investieren. Evtl. die 36er verkaufen + bißel drauflegen für 40er Weber.
Fertig ist die Laube

Andre´

PS: den neuen 127er Sport Block aus deinem Vorrat nehme ich

Hallo Manuel,

ja, den Block kannst Du so wie er ist gut verwenden.
Verdichtung kannst Du Planen des Kopfes erhöhen.
Ein Kopf von einem kleineren Modell (Yugo oder Fiat 1100 ist da normalerweise im Gespräch) ist nicht so gut, da die Kanäle kleiner sind etc., man müsste also sehr viel merh Arbeit reinstecken um den auf Stand zu bringen als in einen 1500er Kopf.
In der Kopfbearbeitung steckt die Leistung, die Fahrbarkeit, das Drehzahlband etc. Da sollte man den meisten Aufwand reinstecken.

Nein, Schmiedekolben brauchst Du definitiv nicht. Untenrum ist unser Motor extrem robust.
Bei einem NEUEN Motor würde ich nicht mal die Kolben ausbauen.
Ventiltaschen erweitern musst Du, aber das geht mit Abkleben und dem Dremel. Habe ich schon 2x gemacht nach Anleitung von PBS.

Beim Kopf würde ich sicherstellen dass er für einen Straßenmotor ist und von den Kanaldurchmessern etc. nicht für den reinen Renneinsatz gedacht ist.

Ich würde den Kolbenunterstand und das Volumen der erweiterten Ventiltaschen messen und dann ausrechnen mit welcher Verdichtung Du rauskommst ohne Block planen.

PBS empfiehlt die Vergrößerung der Einlassventile auf bis zu 40, darüber oder eine Vergrößerung der Auslassventile soll keine wesentliche Leistungssteigerung mehr zur Folge haben. Bei allem über 37,5er Einlassventilen müssen die Ventilsitze neu. Bei 40/35 dürfte der Mittelsteg bereits erschreckend dünn werden. Ich habe meinen mit Einlass 39,5 und Auslass Original machen lassen, Kanäle optimiert und Verdichtung erhöht. Bezüglich der Frage ob der Kopf gleich ist schau Dir die Wasserkanäle genau an. Da dürfte es Unterschiede geben. Bei meinen sind beim 10er Kopf ohne Zusatzschrauben genau an der Stelle der Schraubenlöcher Wasserkanäle. Auch dass er bei den Anschlüssen abweicht habe ich mal gehört. Weiss aber nicht mehr genau. Das ist zumindest bei den 1,6er Köpfen so.

Da hast Du wohl einen Tippfehler: "kein Planen des Kopfes..."

Offene Frage: wie weit kommst Du mit der Verdichtung hoch nur durch Abplanen des Kopfes? Das wird sich zeigen. Vielleicht kann Sime Dir auch schon mal das Brennreaumvolumen sagen.

Weiterhin: wenn Deine 36er Weber gut sind, würde ich die lassen. Bei den Webern zählt hauptsächlich der Trichter, nicht der Vergaserdurchmesser.
Wenn Du 32er Trichter verwendest, passt das ziemlich gut.

aehm ...

36er weber mit 32er trichtern ist aber schon etwas grenzwertig.

aber prinzipiell ist bei dem, was old vorhat der 40er die bessere wahl, vor allem mit dem 1,5er block.
zum schluss ist und bleibt es ein fakt - es ist besser, einen grösseren oder zu grossen vergaser zu verwenden als einen zu kleinen.
den grossen vergaser kriegt man problemloser abgestimmt als den kleinen ...

gruss
chris:beer

hallo,
der Kolbenunterstand lässt sich durch neue Kolbenbolzenbüchsen in den Pleuelköpfen , die aussermittig gebohrt werden, verringern. Wie weit das möglich ist , hängt vom Grundmaß der neuen Büchse ab.
Neue Büchsen sind i.d. Regel bei MSI zu bekommen und kosten ca. 10,- €/St.
Gruß

hi old,

die 40er passen für gewöhnlich auf die 36er brücke.
die lochabstände der bef. löcher passen auf jeden fall. es könnte sein, dass du die 36er bohrungen auf 40 erweitern musst, was aber mit einem geradschleifer, ein paar kleinen fächerscheifen und bissi gefühl kein problem ist.
du brauchst dann noch neue iso flansche mit 40er bohrungen.
die flansche hab ich normalerwiese noch neu bei mir liegen. muss ich aber erst suchen, wo ich sie "aufgeräumt" habe

gruss
chris:beer

Das hört sich zwar blöd an, aber das gehört so.
Ist bei mir auch an mehreren Kanälen.
Das kannst Du einfach so lassen.
Aber ich habe mich auch erst erschreckt.

Schöne Arbeit, trotz dem Loch am Einlasskanal.



Das Loch (...im Loch ;)) ist tatsächlich das "Markenzeichen" für extremes Bearbeiten. Sieht man auch hier:



Mehr geht da wirklich nicht oder die Ventilsitzringe gehen eigene Wege.


Ich bin im Besitze eines noch von Hörmann bearbeiteten Gruppe-B Zylinderkopfs des 128AC und kann Dir versichern, auch der hatte einen Loch.
Das geht nicht anders oder dann hast Du den benötigten Radius/Durchmesser nicht symmetrisch mit den anderen Kanälen.
Er teilte mit damals auch mit, dass beim Einsatz von Formfräser nur das eine ausnahmslos hervor poppt, von Hand kann es mehrere geben, wenn man auf's Äusserste geht.
Weil ich obendrauf die Kanäle und die Ventile polierte vermachte ich das Loch mit Araldit.

Bei den Ventilführungen jedoch ging Hörmann aber einen Schritt weiter: Diese wurden eingepresst und anschliessend die Kanäle gefräst. Sieht dann sauber und arschglatt aus.
Bei Deinem Kopf ragen die schön noch in den Kanal 'rein.




Sag mal ist das Fett was ich da oben sehe?