Bericht und Fragen zur Restauration

Kann auch an zu Groben Strahlmittel liegen...

Hab mich letztens damit etwas Beschäftigt, da ich eine "Anfängerpistole" geschenkt bekommen inklusive Hochofenschlacke.

Hatte damit das gleiche Problem. Ein Umstieg auf Quarzsand ( ja ich weiß ist "Verboten" bzw ist nur mit Schutzmaßnahmen erlaubt) brachte Besserung. Eine Mischung aus Sand und Schlacke hab ich aus Zeitlichen Gründen noch nicht Testen können.

Wichtig ist auch Druck und Fördermenge des Kessels.

Strahle zuhause auch noch relativ viel, jedoch in einer grossen Kabine. Ich hatte das Problem des Öfteren in der alten Garage da wahr die Sandstrahlkabine in einem unbeheizten raum wo auch ein waschplatz drinn wahr. In der jetzigen Garage habe ich das Problem nicht mehr

da es beheizt ist und keine Feuchtigkeit hatt.

Ich hatte damals auch etliches versucht, kleineres oder grösseres Ansaugrohr brachte beides nichts, erstaunlicher weise ging es Im Hochsommer ohne Probleme.

Ich vermute devinitiv das es an der Feuchtigkeit liegt

Ich strahle hauptsächlich mit Glasperlen oder Korund

Hallo Frank,

der Tipp ist der Richtige. Ich mache das auch in unserer Glasperlstrahlkabine, wenn es dort trotz ausreichendem Druck zu Strahlmittelunterbrechungen kommt. Aber, ich würde niemals eine 600er Karosserie mit den o.g. Strahlmittel bearbeiten und dabei die großen Karosserieflächen totmassieren ! Das ist pure Yesterday-Technik, weil man es früher nicht besser wusste oder auch nicht konnte. Allenfalls die Bodenbleche und Achsteile kann man damit bearbeiten. Wir haben in den letzten Jahren bei WWT (wwtde.de) in Bottrop mehrere Karosserien und Karosserieteile (z.B. Hauben nach Motorbrand) nur noch durch Wasserstrahlen cleanen und entrosten lassen. Dieses Verfahren mit einem oszillierenden Wasserstrahl und bis zu 3.000 bar Wasserdruck, ist nach den bisherigen eigenen Erfahrungen als perfekt zu bezeichnen und eine echte Alternative zur Tauchbadentlackung (nur empfehlenswert bei einer anschließenden KTL-Beschichtung). Die Karosseriebleche sehen nach dem Wasserstrahlen aus wie frisch aus der Presse. Alle E-Schweisspunkte sind klar zu erkennen, siehe Fotos. Durch ein abschließendes Phosphatieren entsteht eine Schutzschicht, die eine Korrosion der blanken Oberflächen verhindert (wir haben eine Karosserie 5 Monate unbearbeitet stehen gelassen, nichts ist passiert). Denn, du wirst nach dem v.g. Prozess erst noch div. Karosseriebleche austauschen oder Reparaturschweissungen vornehmen. Außerdem ist das Sandstrahlen nur in einer staubdichten Kabine mit starken Absaugung zu empfehlen, weil sonst dieser Raum für Restaurationsarbeiten später tot ist. Überall steckt der Staub und Dreck drin. Spätestens dein aufmerksamer Lackierer wird dich mit einer sandgestrahlten Karosserie vom Hof jagen, weil der beim Spritzlackieren die in Ritzen und Toträumen verbliebenen Strahlmittelreste aufwirbeln und das sein Lackierergebnis schlecht aussehen lassen wird.

Nun zu den Kosten des Wasserstrahlens. Die komplett abgestrippte, ohne Anbauteile angelieferte Rohkarosserie, kostet ca. 1900 EUR. Für jedes Anbauteil (Türen & Hauben) sind je 150 EUR zu entrichten. Die Karosserie kommt zum Wasserstrahlen in ein Drehgestell, die Anbauteile werden auf drehbare Trägerrahmen befestigt. Vielleicht kannst du in deinem Fall Kosten sparen, weil deine Karosserie bereits in einem Drehgestell befestigt ist ? Das hört sich zunächst viel an, ist aber im Endergebnis nicht zu toppen

Gruss Klaus

Hello Geisterfahrer,

da muss ich dir leider widersprechen, weil du vermutlich nicht vollständig informiert bist. Für Kundenaufträge haben wir das schon mal genau durchkalkuliert und kommen zu dem Ergebnis, dass das thermochemische Entlacken und die dabei erforderliche Tauchentrostung genauso teuer ist wie das oben von mir beschriebene Wasserstrahlen ist. Z.B., die Fa. Carblast veröffentlicht zwar keine Preise, spricht aber hinter vorgehaltener Hand von Kosten von netto 2.000 - 2.500 EUR für das Entlacken und Entrosten (das sind zwei verschiedene Bäder), verweist aber darauf, dass dieses Verfahren immer nur mit einer anschließenden KTL-Beschichtung gemacht werden sollte, weil das ein verfahrenstechnisch zwingender Abschluss ist, die dann nochmals den gleichen Betrag kostet. Wat nu ?

Kostenbeispiel Fa. KD Restaurierungen:

Karosserie Fiat 600, Länge bis 3,99 m, Höhe bis 1,59 m, Kosten entsprechend der Badgröße:

- Tauchentlackung im Tauchbad in Natronlauge oder Glykoläther : 1100.- EUR

- Kofferraumhaube, Motordeckel, 2 Türen : (je Teil ca. 70 EUR) 280.- EUR

- Tauchentrostung im Tauchbad mit Phosphorsäure : 3,00 €/kg 900.- EUR

zusammen 2.280.- EUR

- Tauchgrundierung im Tauchbad KTL 2200.- EUR

- Kofferraumhaube, Motordeckel, 2 Türen : (je Teil ca. 140 EUR) 560.- EUR

zusammen 2.760.- EUR

Machte in Summe rund 5000.- EUR für einen FIAT 600, was eigentlich immer zu viel ist für den Wert eines solchen PKW, es sei denn er soll später zum ABARTH mutieren. Also vorher immer erstmal rechnen, bevor man Zahlen in den Raum wirft, die nicht nachprüfbar sind !!!

Dazu in der Anlage das Preistableau der Fa. Syre, Chemische Entlackungen in Bönen. Dort ist im letzten Jahr ein A-112 chemisch entlackt und entrostet, dann von dort zurückgeholt worden, um die Reparaturschweissungen vorzunehmen und Käfigeinbau zu machen, dann dort phosphatiert und KTL-beschichtet worden. Kostenpunkt über 4.500 EUR. Das Entlacken hätte dort schon alleine 1626.- EUR gekostet, ohne das Entrosten, was aber nur in Verbindung mit der KTL-Tauchbeschichtung geht !

Wer sich über das Thermische Entlacken, Pyrolyse genannt, informieren möchte, sollte mal einen Blick in die neue OLDTIMER-MARKT 3/2020 schmeissen. Die Lösung für Dickschichtspachtelbomber, bei denen die Chemie versagt, allerdings das Verfahren bei verzinnten Karosserien zum Abschmelzen div. Karosseriepartien führt, die dann wieder aufwendig aufgezinnt werden müssen. Im Endergebnis auch dort keine Kosteneinsparung gegenüber dem kalten Wasserstrahlverfahren. Jetzt kommst du.

Gruss aus dem Entlackungs.- und Entrostungsdschungel

Klaus

Der o.a. A112 war vor wenigen Wochen auf der Classic-Motorshow in Bremen ausgestellt. Inkl. der Anbauteile und dem Motorblock.

Ich habe mir das mal angeschaut (ich hatte ja genug Zeit) und war sehr beeindruckt.

Nur so als Info nebenbei...

...oder ist das nicht der A112, von dem Du schriebst, Klaus?

der klaus mit den a112 oder der klaus mit den a112 , vom baujahr könnten beide herren auch etwa gleich sein... lol

Abarth Coppa Mille

Entweder habe ich da etwas übersehen oder ich verstehe das nicht, bei deiner beschriebenen methode mit Wasserstrahl zahlt man 1900.- für das entlacken und entrosten, die Karosse muss dann auch noch Grundiert werden oder eben KTL beschichtet, das kommt dann zu den 1900.- on top!

Hatte ja meinen Lancia damals auch bei der Fa Carblast, das ganze hat mich 4500.- Eur gekostet, was eigentlich ein guter Preis ist, da Sie das Fahrzeug in der Schweiz abgeholt haben, ein Gestell gebaut haben entlackt, entrostet und KTL beschichtet und wieder zurückgebracht haben und verzollt.

in der Schweiz lagen die Offerten für die selbe arbeit bei 8500.- Eur

hast du die passende reibahle ?